反對國會濫權法案苗博雅0524青島東路短講全文 → TBO Taiwan

2024 年 5 月 24 日，在中共對臺軍演派出包括 35 架次軍機逾越海峽中線、26 艘次共艦與海警船在臺海周邊恐嚇臺灣之際，臺灣內部，中國國民黨與民眾黨在立法院會聯手立法院長韓國瑜，以舉手表決強行通過「國會改革」部分修法條例，包括「接受立委調查詢問的社會上之關係人，經主席同意才能請律師到場協助」；立法院外，抗議群眾越來越多，於晚間突破 10 萬人，臺北市議員苗博雅上臺短講，具體說明藍白立委所宣稱「委員會有逐條審查、送出後有政黨協商、二讀有逐條討論」為什麼都是說謊，以及剛剛通過好幾條讓立委擁有大於檢察官、法官的權力，嚴重破壞三權分立、五權制衡。

苗博雅0524青島東路短講全文：

星期二我們才來到這裡，同樣的時間同樣的地點，今天的人數，現在已經比星期二同時間多一倍了，現在星期五的下午還是上班時間，我們今天看到現場群眾的組成橫跨了各個年齡層、來自臺灣不同的角落，我們剛才在中山南路那邊的時候，有很多民眾告訴我說他從臺中來、他從高雄來、他從全臺灣各地的地方來，還有來自南投的蔡培慧老師就坐在臺下，大家給培慧老師一個掌聲好不好！然後剛剛我收到一個消息，就是今天晚上從左營到臺北的高鐵對號座已經全部售完了。

我們現在非常憂心臺灣的民主，但為什麼我們現在還可以出現有信心的表情？就是因為現在星期五下午，已經在立法院外面有兩萬多人，就是因為我和你相互支持。

最近我們看到了很多現象，我個人把它稱之為非常復古的現象，為什麼說復古？因為在十年前，這些場景我們都看過了，包括說十年前太陽花運動，國民黨是不是說我們是暴民？現在他是不是又說我們是暴民、是黑道？十年前國民黨說馬英九是哈佛博士耶、江宜樺是耶魯博士耶，他們都很有學問都比各位有學問耶，現在藍營是不是又說各位都是被造謠所騙，都是沒有學問，意圖要來污名化大家？有沒有覺得已經看膩了？有沒有覺得他們這些奧步已經過氣了？

各位，今天我們坐在這裡，你是自己來，沒有任何一個政黨叫你來的請舉手，這就是公民的力量！這就是公民的力量！我們光看臺下群眾的組成，就知道臺灣根本不可能有任何一個政黨，可以在星期五下午動員這麼多年輕人在街頭！所以在這邊跟大家報告，大家一定要堅定信心，各種的抹黑或者是矮化，說是政黨活動的、說都是搞不清楚狀況才上街的、這些說法終將歸於無效，因為國民黨的所作所為就跟十年前一樣，會逐一的證明，我們的擔憂、我們的質疑點是正確的。

上個星期五，我們看到立法院裡面發生肢體衝突，在當天晚上我開了直播，告訴大家，這個國會法案有強烈的「黑箱」疑慮！我告訴大家，這個是國會改革淪落成國會盲盒！我告訴大家，這很有可能是一個假改革！當時國民黨說苗博雅，你講錯了啦我們的條文大家都很清楚，結果到了今天到了這禮拜二，是不是每一條他們要通過的時候，人民才知道到底是什麼條文！是不是證明我們上禮拜五提出的「黑箱」質疑是正確的！是不是到今天他們表決通過的時候，我們才知道原來叫到立法院去問的時候，能不能請律師還要韓國瑜同意！

這麼離譜的法條，我跟大家報告，為什麼我們認為這一次的國會改革是一個「假改革、真濫權」！因為在這一次已經通過的條文裡面，出現了好幾條讓立委的權力已經大於檢察官、大於法官的權力了。

首先，第一個，如果我們遇到去法庭陳述，在法官跟檢察官面前陳述，說謊有沒有責任？有責任！但是你必須要先「具結」，這是一個法律名詞，就是他會拿一張紙給你，叫你唸出來說，我是某某某，我今天來作證是出於自由意志，而且絕對不會講謊話，的這一張紙給你簽名，這叫「具結」，就是畫押，你去檢察官面前、法官面前，你都要先畫押你才有說真話的義務。

但是這一次立法院通過的法案，從質詢、一直到小老百姓被叫去問，都跳過了具結畫押的程序，直接就要用刑事責任來約束你，請問？這是不是讓立委的權力已經大過檢察官跟法官了。

再來，如果你被叫去檢察官跟法官面前問，如果他說你有涉及到弊案弊端的嫌疑叫你去問，你是不是可以幫自己請律師？可以！不用法官不用檢察官同意，你就可以幫你自己請律師。可是現在立法院變成立委說你有涉弊你就是有涉弊，我叫你來問，你如果要請律師那要院長韓國瑜同意，請問，這是不是讓立法委員的權力已經大過於法官檢察官了。

那我就問一個簡單問題就好，立委可以兼任檢察官跟法官嗎？不行！因為一個是立法權一個是司法權不一樣，就像總統也不能兼任大法官、總統也不能兼任立法院長，這個是三權分立、五權相互制衡之下的一個原則。

但是今天立法院，他要立法給自己一把尚方寶劍要打破這三權分立、五權相互制衡的界線，請問這需不需要討論？請問需不需要公民參與？請問這需不需要全民共識？

要改變我們憲法所制定的權力分立與制衡，這是一件多麼嚴肅的事情。

我昨天看到有立委剪了一支短影片，他說這個法案都經過討論啊！還開了「專案報告」！我跟大家報告，他的「專案報告」討論的條文，根本不是現在正在通過的條文，因為現在正在通過的條文是 5 月 17 日早上才提出來的最高機密版！這位立委說有開 3 場公聽會，開 3 場公聽會很多了！我跟大家報告，服貿協議開了 16 場公聽會啊！當時這個立委跟我們站在一起說 16 場公聽會不夠！太黑箱了！結果現在他說開 3 場公聽會就是「公開透明」！

這位立法委員說，現在的國會法案都有經過「逐條審查」，我跟大家報告，司法法制委員會裡面的逐條審查，就是主席召委吳宗憲唸條文，唸完條文之後，他問你們有沒有意見？現場立委舉手說有意見，他就說保留！下一條！這個叫做公車過站不停，公車來你舉手但現在他過站不停給你開過去！你在下面罵他完全沒有用誒，請問這是我們要的「逐條審查」嗎？

接下來他說，這個法案經過了「政黨協商」，各位知道政黨協商的實況是什麼嗎？國民黨的召委吳宗憲宣布政黨協商，結果協商到後來，這個立委他覺得別人講的話，他不喜歡聽，他覺得別人講的太無聊了，他就離席離開，然後國民黨的召委吳宗憲宣佈，既然有一個黨的總召已經離開了，在場已經沒有各黨代表了，我們就「協商結束」！他的離席造成了協商的結束，請問這叫實質的協商嗎？是不是太離譜了！

到了院會裡面來，大家看到了，全新的版本最高機密版，在 5 月 17 日當天早上才丟出來，5 月 17 日晚上 7 點才發給所有的立委，在 5 月 17 日當天就要表決通過，而且在院會裡面，所謂的「逐條討論」發表意見，是讓你有一個名額 3 分鐘發表一次反對的意見，之後，他們就停止討論，「舉手表決」通過法案！請問各位，這叫實質逐條審議嗎？

這個立委，昨天用 1 分鐘的影片告訴他的支持者說這個法案都已經被討論過了，結果他在這 1 分鐘之內就說了這麼多的謊！各位，你們的感覺是什麼？（太離譜了！）

這就跟十年前馬英九一直在告訴我們說，服貿協議都經過仔細的審查，服貿協議有很多專家學者背書，服貿協議有 16 場公聽會，服貿協協議一切合乎程序議事規則，這就是十年前一模一樣的話！現在藍營還在講，各位相信嗎？（不相信！）

我們現在，是公民力量的集結，我非常有信心，這一次，我們比十年前更有經驗；這一次，我們更不可能被國民黨騙；這一次，我們更不可能隨意的買單他們抹黑造謠的說詞；這一次，我們不可能隨隨便便讓有可能改變我們憲政制度平衡的法條，就這樣船過水無痕火車過站不停！

各位，你們才是這個國家，一直不斷往前進最重要的力量。

很多人會告訴你說，國會改革不能等，所以現在火車就是要過站不能停下來，但是這樣講的人已經完全忘記了，十年前我們曾經見證過的，公民力量，才是臺灣這個國家繼續向前走最大的引擎！

我們今天下午已經看到消息，中國國民黨已經有五臺車就在青島東路的另外一側，準備要來集結他們的群眾了。我們非常擔心，中國國民黨搭配著昨天他們說有黑道的謠言，可能會蓄意的挑釁、蓄意的製造衝突。所以現在在這邊，我要跟大家分享過去我們在街頭上的經驗，我們會遇到很多對我們叫囂的人，我們會遇到很多跟我們意見不同的人，在這裡跟大家講，不要緊張不要害怕，我們大家團體行動，不要讓你自己落單我們大家團體行動，如果遇到有挑釁，我們的手牽手組成人牆，把群眾跟來挑釁的人隔開，我們不要去攻擊他，我們不要去觸碰他的身體，讓他用言詞挑釁沒有關係，因為我們也可以用言語回應他，但是我們自主的手牽手用人牆把雙方隔開來，就可以證明我們是和平、非暴力的一方。

請大家記住這個原則，如果今天晚上有中國國民黨的立委出現在立法院的周遭，請大家切記，自主的組成人牆，不要去碰觸國民黨立委的身體，我們可以和平的用聲音表達我們的意見，但是我們同時也用自主區隔出來的人牆，確保我們抗爭者，絕對不會去侵犯或觸碰到中國國民黨立委的身軀，所以一旦有反串仔、一旦有自導自演仔出現反串說藍委被攻擊的影片，我們就可以證明這不是我們幹的。

請大家千萬要記得，抗爭是比氣長。

十年前 3 月 19 號，當天早上我人就在這裡，就在立法院青島東議場的前面廣場，當時藍營超級看衰覺得馬上就會結束了，結果到後來我們堅持到了 4 月 10 號！到後來我們用選票證明了國民黨應該被全面輪替！到後來我們證明了就算過了十年後公民力量還在！

十年前跟十年後的現在我們的位置也許不同，最近我看到很多人說自己要上班沒辦法來，只好當課金的阿公阿嬤四處去認養金孫。但是雖然我們的位置不同了，我們愛臺灣的心是一樣的，而且我們比十年前更有能力了，我們有更大的能力、我們有更大的力量，可以用更好的方式愛護我們自己的國家。

主持人：各位我們是不是來聽一下立法院會的討論。（大螢幕插播立法院議場實況）

立法院會民主進步黨蘇巧慧委員發言：

你有聽過任何一個國民黨的委員來這裡就條文、就他們提出版本的字句，來跟你做討論來跟你做分析、來跟你做說明，請求你人民的同意和支持嗎？沒有。

即便今天早上的國是論壇一個小時的時間，這麼多的國民黨委員登記發言，但他們也都還是在作文、在做政黨之間的攻防，就是沒有人對社會質疑的國民黨民眾黨共同提出版本當中，有這麼多的不確定法律概念，什麼是反質詢？什麼是政府人員？什麼是社會上相關人員？這一類的事情對你提出說明？沒有，你沒有聽到。

你也沒有聽到，他們就這整個的程序為你進行說明，說為什麼未來要處罰人民的這些行為裡面，都是用主席就可以裁決？主席就可以決定？你只聽到他們在國際記者會上面告訴你說，等法通過了我再來做交代，這就是國民黨的立法態度。

各位，我們都是立法委員，今天在這裡，我們應該比的是誰的立法意旨高、誰的理想好、誰的立法技術成熟、誰的文字完備、誰能夠讓社會進步，這才是我們立法委員的職責不是嗎？這不分黨派、不分任何的團體，其實社會應該是用同樣的標準來檢視國會中的 113 個委員，這才是國家之福不是嗎！所以當你們說民進黨動員外面的群眾，老實說太高估我們了，外面的群眾不是我們動員，我們也不能動員、不敢動員，外面的群眾都是為了臺灣的民主而來！他們在看著國民黨的同時，也同樣看著民進黨的委員，看著每一個委員有沒有為了堅持臺灣的民主和憲政而努力！各位，我們只希望臺灣順遂！望你順遂臺灣！

（大螢幕插播結束）

苗博雅：剛才蘇巧慧委員提到的吳宗憲，國民黨的立委吳宗憲他是什麼樣的人物？他是在司法法制委員會主持這個法案逐條審議的召委主席，就是在這個吳宗憲主持的會議之下，這個條文的逐條審查就如同火車過站，有意見就下一條！有意見就下一條！我們說他是黑箱，吳宗憲還駁斥說怎麼可能黑箱！

但是，昨天我們看到吳宗憲在國際記者的面前非常丟臉，因為由他主持的會議弄出來到現在要表決的條文，他卻連「反質詢」三個字的定義都沒辦法馬上說清楚，他說，等到立法程序完成，會再整理相關案例跟人民交代。

各位，你認同他的說法嗎？他是不是太離譜了！各位，一個連立法委員自己都搞不清楚定義的法條，竟然有罰則！這真的是見鬼了對不對！

國民黨的立委把立法院的立法過程搞得像是馬戲團，什麼也不知道就在那邊舉手表決通過，他為的是什麼？他為的就是要讓人民沒有機會仔細地去思考，他為的是要讓人民沒有機會反對！

看到現在立法院裡面的狀況，我想馬英九前總統一定很後悔，為什麼十年前他要把服貿協議全文公告上網讓大家看好看滿呢？他一定很後悔，為什麼要把服貿協議 90 分鐘讓大家、學者、社會團體來做研究呢？他應該要比照康乃爾法學博士的方式，要通過的當天早上才提出全文，這樣服貿協議下午就碾過去了嘛！大家都來不及抗議搞不清楚狀況了嘛！

所以現在我要跟各位報告，這一場，絕對不是最後一場。

如果立法院竟然把這一種先表決、再跟你交代的程序變成新常態，我們絕對會再回來！如果這套程序未來用在國安五法、反滲透法、中配身分證年限、用在不在籍投票，我們絕對會讓裡面的立法委員知道他們錯了！

我們絕不會容忍壓制少數聲音、剝奪實質討論的立法過程，成為立法院的新常態！我們絕對會抵制這些立法委員！

非常感謝大家！請大家今晚注意安全，絕對不要衝突！如果晚上有朋友要來，請他們從臺大醫院站跟臺北車站走過來，不要走善導寺站，因為後面有國民黨的集會，我們要保持我們的公民精神、理性抗爭！謝謝！

主持人：我們最後是不是邀請苗博雅議員跟我們一起來打電話給立委抗議，大家想要打誰的電話？羅智強？大家想要打羅智強的電話？那我們在電話打通之前先練習一次，等一下如果電話打通，我們要問他說：請問我會被羅智強委員叫到立法院質詢嗎？（現場 Call out 羅智強服務處）

羅智強服務處：對不起！分機無人接聽……

苗博雅：羅智強立委，我們要找你服務為什麼沒有人接聽？

主持人：為什麼電話打不通

苗博雅：如果大安區的市民要陳情怎麼辦？

主持人：找苗博雅！

苗博雅：要找苗博雅幫羅智強做他的工作哦？非常謝謝大家！拜託大家，我們持續的相信彼此，堅定地走在一起，謝謝！

主持人：謝謝苗博雅議員，我們用最熱烈掌聲謝謝苗博雅議員！